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越南和泰国谁的综合国力更强?
时间: 2023-08-24浏览次数:
对东南亚不太了解,大神轻喷到目前去过越南3次,泰国2次,正巧今年夏天从泰国接着到越南,很能明显的体会到两国的对比。按照我的直观感受,综合国力需要分开来讲,两国在很多方面还是有各自的优势。1.经济总量:泰国泰国GDP是4370亿美元,世界排名26位;越

对东南亚不太了解,大神轻喷

到目前去过越南3次,泰国2次,正巧今年夏天从泰国接着到越南,很能明显的体会到两国的对比。

按照我的直观感受,综合国力需要分开来讲,两国在很多方面还是有各自的优势。

1.经济总量:泰国

泰国GDP是4370亿美元,世界排名26位;越南GDP是2150亿美元,世界排名46位。但在人均GDP方面,两国差距就较大了。泰国人均GDP6288美元,越南人均GDP2870美元。

曼谷BTS

2.经济增速:越南

越南是目前世界上经济增速最快的国家之一,越南是主要的农业出口国,得益于它庞大的人口规模和不断扩大的国内市场,也吸引了不少巨额投资。

胡志明市 Landmark81

3.生活便捷程度:泰国

泰国的生活便利程度比越南高一个层次,抛却曼谷、胡志明市这样大城市的对比。在小地方的生活,两国还是有一些差别的。以我去过的泰国南部的班武里和越南南部的迪石相比,两个城市都算规模不大的中型城市。但泰国城市的便利店、公共设施、饮食便捷度、交通通达度都要明显高于越南。

4.美食体验:泰国

两个国家都有好吃的。泰国作为佛教国家,她的从容不迫让人心生敬佩,这种从容也体现到她的饮食文化中。达叻府的小城市场,菜肴被摆放入一个个塑料袋,人们在这里随意挑选。而这样的市场,几乎遍布泰国任意的城市。各种各样的美食都能在市场中找到,芒果饭、烤椰奶,一些融合热带风情的淳朴食物,是这个国家最好的礼物。与此同时,以7-11为代表的便利店在泰国也随处可见,便利店中的快餐、饮品,也丝毫不逊色于市场的美食。

虽然没去过东南亚,但还是可以通过数据挖掘到一些真相,试着从硬指标和综合指数两方面比较下越南和泰国的国力

越南的旅游胜地下龙湾

人口、地理、自然资源

截止2016年,越南人口约为9457万,2010-2015年间生育率为1.96,年龄中位数为30.5岁;

截止2016年,泰国人口约为6886万,2010-2015年间生育率为1.53,年龄中位数为37.7岁;

现阶段越南拥有更多的人口,更高的生育率和更年轻的人口结构,若无意外,将在未来很长一段时间内保持对泰国的人口和劳动力数量优势。两国主体民族占比都比较高,相对而言,越南政治结构较为稳定,但有南北方的差异,泰国则有相对更激烈的党争和泰南四府的分裂危险。

越南的国土面积约为33.1万平方公里,全境国土狭长,拥有较长的海岸线。越南的土地多为丘陵和森林,山地占国土面积的约40%,平原覆盖率不超过20%,森林覆盖率约为42%。一南一北的红河三角洲和湄公河三角洲汇集了越南绝大多数的人口。

泰国的国土面积约为51.3万平方公里,同样拥有较长的海岸线。泰国北部和西部以高原和山地为主,东部以低海拔的丘陵为主,中部以平原为主,被誉为“亚洲粮仓”,泰国中部沿泰国湾的区域是泰国经济和工业的核心地区。

总的来说,现阶段的泰国拥有更大的国土面积和耕地面积,农业潜力更大,地理条件较为优越。

越南拥有东南亚第1的原油储量,目前探明的原油储量约为泰国的10倍,探明天然气储量排名东南亚第3,仅次于印尼和马来西亚,相对的,泰国拥有更高的煤炭产量。总体而言,越南拥有更丰富的能源储备(虽然不少能源可能来自争议地区)。

越南和泰国都拥有较为丰富的矿产资源。泰国是世界重要的石膏、长石、锡、水泥生产国,还拥有丰富的锌、铁、金、铜储备;越南则是重要的的铝土矿、猛矿生产国,拥有丰富的锑、铬、金、铁、磷酸盐、锡、锌储备。

越南、泰国、新加坡三国的经济发展曲线

经济发展

截止2018年,越南GDP总值约为2413亿美元,按购买力平价计算GDP总值约为7106亿美元,人均GDP为2551美元,2018年GDP增长率约7.1%,通货膨胀率为3.540%,基尼系数为35.3。

截止2018年,泰国GDP总值约为5049亿美元,按购买力平价计算GDP总值约为1.321万亿美元,人均GDP为7448美元,2018年GDP增长率约4.1%,通货膨胀率为1.064%,基尼系数为36.5。

从大指标来看,泰国目前的经济发展水平远高于越南,而越南则拥有较快的经济发展速度,尽管目前基尼系数略低于泰国,但在未来,越南可能会遇到比泰国更严重的贫富差距问题。

2017年泰国的出口构成(Harvard Atlas of Economic Complexity)
2017年泰国的出口构成(Harvard Atlas of Economic Complexity)

越南和泰国均以出口导向型的经济为主,相对而言,越南目前对出口的依赖性更高,公共债务占GDP的比例更高,外汇储备更少。在信用评级和营商环境上的表现均不如泰国,制造业的发展水平也不如泰国,仍处于追赶过程中。

教育与福利

可以用人类发展指数(HDI)衡量一个国家的总体福利水平。人类发展指数包括体面生活能力(a按购买力计算的人均GDP)、教育水平(平均受教育年限和预期受教育年限)和健康水平(出生时的预期寿命)三个指标。除去前述的经济发展指标,在其他方面,越南和泰国的表现如下——

截止2015年,越南人的平均预期寿命为76岁,女性为80.7岁,男性为71.3岁;

截止2015年,泰国人的平均预期寿命为74.9岁,女性为78岁,男性为71.9岁;

健康方面,越南的表现略胜一筹。

截止2009年,越南15-24岁青年的识字率为97.1%,2015年,越南总体识字率为94.5%,男性识字率高出女性3.4%;

截止2015年,泰国15-24岁青年的识字率为98.1%,2015年,越南总体识字率为96.7%,男性识字率比女性低0.1%;

识字率方面,泰国略胜一筹,但随着基础教育的普及,年青一代中,两国识字率的差距应该已经微乎其微。

截止2015年,越南25岁及以上人群的平均受教育年限为8年,儿童的预期预期受教育年限为12.6年,教育指数为0.617;

截止2015年,泰国25岁及以上人群的平均受教育年限为7.9年,儿童的预期预期受教育年限为13.6年,教育指数为0.641;

受教育年限方面,泰国以微弱的优势领先越南,这可能主要得益于泰国相对发达的高等教育。

除了时间、识字率等数量指标外,质量同样也是衡量教育的重要指标。在2015年经济合作组织举行的PISA测试中,两国的基础教育测试结果如下——

在所有科目上,越南都以非常大的优势领先于泰国,甚至在部分科目上超过了中国(取样范围为北京、上海、江苏、广东)的成绩,跻身于新加坡、日本、芬兰等教育发达国家的行列之中。可见,虽然在HDI的指标构成中,泰国的教育得分较高,但越南的基础教育质量,要远高于泰国。

顶尖人才方面,可以用国际数学奥赛的成绩作为参考。图中蓝色框内为泰国历届数学奥赛的总分排名,红色框内为越南理解数学奥赛总分排名。可以看到,两国在数学奥赛上的表现都非常不错,但越南总体成绩略好于泰国。

军事力量

在国外的军力排名网站Global Fire上,越南和泰国的军力分别排名世界第23与26,排名非常接近

具体指标方面,越南拥有更多的人力、能源储备和兵员数量,但国防开支低于泰国。相对来说,越南军队在人员和陆军武器数量上占有比较明显的优势,海军方面,除去潜艇,泰国实力更强,空军方面则比较难做出排名。总体来说,两国军事实力可以说是半斤八两,泰国的纸面军事实力更强,越南则拥有更强的军事潜力。

综合上述数据,我的结论是——

目前来说,泰国的总体发展水平更高,拥有更发达的经济以及更优越的地理环境,文化输出等软实力方面也要超过当下的越南,但军事实力和军事潜力略弱于越南。两国综合国力相近,但泰国可能更胜一筹。

而在未来,越南拥有更多的人口,更年轻的人口结构,更快的经济发展速度,更高水平的人口素质,更丰富的能源,潜力较强,但发展的过程可能会受到国际环境变化的挑战(泰国同样如此)。

1.全球存在指数(Elcano Global Presence)

这一指数由西班牙的皇家Elcano研究所提出,旨在通过商业、旅游、文化等方面的表现,衡量一个国家在世界上的影响力(或者存在感)。全球存在指数主要分为经济、军事、软实力三个部分,包含较多的评分项目,算得上是非常综合了。

根据2018年度的全球存在指数报告,越南的全球存在指数排名世界第36,泰国排名第23,具体分数构成如下——

泰国在经济实力、军事装备、软实力三项指标上的分数都超过了越南,在各个子项目上,越南仅在信息(这一指数反应的可能是每个国家在新闻和网络上的存在感,由各大通讯社的报道关注度和网络带宽这两项指标构成)这一指标上领先于泰国。

2.National Power Ranking

这份排名由波兰的Powermetric Research Network提出,旨在分析1992年至2017年世界各国的实力变化。排名主要由经济、军事、地缘政治三个项目构成,其中地缘政治实力综合了经济和军事方面的因素,旨在描绘国家塑造世界形势的能力。National Power Ranking以某国某方面实力占全球的比例作为排名标准。这份排名中人口、国土面积等硬指标权重较大,因此中国、印度等人口大国相对来说会有些优势。

在这份排名中,泰国的经济、军事、地缘政治实力均位列世界第20-30名之间,自1992年以后,各项排名均有所提高。越南的军事、地缘政治实力与泰国相近,但军事实力较1992年有明显下降(也许和越南的革新开放有关,可以类比80-90年代的中国)。

军事实力的相对下滑换来了经济方面的巨大提升,经过20多年的发展,越南的经济知识从1992年的第57跃升为2017年的第34,但仍与泰国有一段距离。

综合来看,在这份国家实力的排名中,越南的国力也是略弱于泰国的。

直观比较——城市天际线

2017城市天际线 柬埔寨金边VS越南胡志明市VS泰国曼谷_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili

B站阿婆主上传的胡志明市、金边、曼谷城市天际线对比,大体来说,曼谷的发展水平高于胡志明市并远远高于金边。

2017城市天际线 泰国曼谷VS越南胡志明市(西贡)_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili

另一个对比视频~


参考资料——

CIA World fact年鉴

联合国教科文组织官网

世界银行官网

维基百科相关词条


相关回答——

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支持泰国都不要支持越南,越南 的野心不小,国内教育盛行仇华反中,去中国化,一度把国内的十几万华人都赶了出去,宣扬中国长江以南的土地是他们越南人的,越南这个国家就是靠仇视中国来创造民族凝聚力的,越南政府执政的合法性就是反华!越南的经济越好对中国威胁越大,反而泰国政府跟中国关系还不错,政治立场比较中立,中国还对泰国出售过坦克!

显然是泰国。在中南半岛甚至整个东南亚十国里泰国也算是各方面都比较均衡的了,而越南的实力则被我们中的很多人严重高估了(可能是因为其在战争中的表现或在制度文化上与我们接近有关)

东南亚国家大体可以分为三类:第一类是小而富:比如新加坡、文莱、马来西亚。但马来西亚在其中比较特殊,一方面,其他两国的人均gdp都高达数万,马来西亚才刚过一万,而且已经十几年没有明显增长,一直在10000-11500之间徘徊(就是堕入俗称的“中等收入陷阱”了);另一方面,马来西亚的人口远比前两者多,前者只有几百万甚至数十万,马来西亚超过三千万,是东南亚人口大国的一半左右(至少也超过三分之一或四分之一),并不算太小。不过有趣的是,马来西亚人口是新加坡的五到六倍,人均gdp却也是新加坡的1/5左右,所以新马的体量居然很接近。

第二类是大而穷:比如印尼、菲律宾、越南。此三者皆是人口接近或超过一亿的人口大国,但是经济落后,人均gdp普遍不超过三到四千。其中,印尼人口数量巨大,超过2.6亿(世界第四,仅少于印中美),人均gdp在三者中却最高,在3500-4000左右,因此印尼是东南亚唯一GDP破万亿的国家,也是东南亚体量最大的国家(这一点很多人都不知道)。菲律宾和越南人口都在一亿左右,菲律宾一亿多一点,越南差几百万不到一亿;人均gdp方面,菲律宾超过三千,越南接近三千或刚到三千。没错,越南在这三个大而穷的里面也是最弱的,人最少,人均还低,所以说被严重高估了。

最后一类就是又小又穷的小透明,比如老挝(寮)、柬埔寨(高棉)、缅甸。人均gdp普遍在一到两千、人口在数百万到一千五百万以下,其中缅甸比较特殊,就像马来西亚一样,缅甸人口超过五千万,不算少。

有了这三个档次,大家就可以对东南亚十国有一个比较清晰的认知。而恰巧,上面每一档都正好三个,只剩出一个泰国,现在我们来看看泰国的数据:泰国人口在六千多万到七千万左右,远比新、柬、挝要多,比大马和缅甸多出四分之一到二分之一,能达到东南亚一般人口大国(不包括印尼这个巨无霸)如越南、菲律宾的三分之二。泰国的人均gdp也在6000+到7000+之间,虽远比不上新加坡(奈何新加坡人口太少),但能够达到第二梯队里马来西亚的三分之二,且泰国人口超过大马一倍还多,总量上胜过了新马;而人口比泰国多的菲律宾、越南,其人口并没有印尼般的绝对优势,人均gdp却落后很多,故总量上不如泰国;至于缅甸,人口不如泰国、人均gdp远少于泰国,不提也罢。

综上所述,泰国在东南亚中,虽然没有任何一方面比较突出(要么富要么人多),但是却在哪一方面都没有明显短板,往下数两个就数得着他,因此居然相对均衡。在东南亚的实力仅次于印尼,就更不用说越南了,越南现在的目标应该是人口、人均gdp都比较接近的菲律宾。现在泰国人口是越南的2/3,人均gdp是2到2.5倍,故GDP总量是越南的167%,越南要想追平泰国(遑论超越),至少要把人均gdp翻倍,达到5000才可以,任重而道远。另外,经济上的领先往往意味着文化上的领先,泰国在文化领域也是有点建树的:比如电影、电视剧、甚至游戏方面就时常能涌现出放在东亚和欧美也不逊色的佳作(当然,是在一大堆烂的里冒出几个顶尖的,不似日韩这般高产),比如答主去年写过的一个泰国游戏剧情总结叫《甜蜜之家》:

如何评价泰国恐怖游戏《甜蜜之家》(Home Sweet Home)?

类似的游戏、电影并不少(泰式恐怖也算比较有名吧),甚至还有网剧,就连我这种不关注泰剧的人都知道《禁忌女孩》。反观越南,我几乎没听说过有什么类似作品。甚至可以说,泰国是中南半岛上娱乐业和文化输出最强的(整个东南亚不好说,毕竟有新马印尼在,但中南半岛基本上没有敌手),许多人可能不了解,其实老挝人在血缘和语言上基本和泰国没有本质区别,都是傣泰语族民系,但是因为老挝受越南控制严重(制度也相似),和泰国差距极大,堪比朝韩。

不过虽然泰国在东南亚算是比较发达,但其本质上依然是个普通的中高水平发展中国家(大概和南非、拉美差不多),这反倒说明东南亚的发展水平还很欠缺。泰国的实力莫说欧美,就是放到东亚也是不够入门的,大概只有人口比韩国略多(韩国大概五千万多一点),但是GDP无论人均还是总量都被吊打,印尼尚可以凭人口在总量上压过泰国很多,但是却比不上人口还不如泰国的韩国,可见东亚和东南亚的巨大差距。

泰国这地方怎么说呢,曼谷不仅仅是泰国的首都,而且泰国有1/5的人口在曼谷混,几乎所有资本都集中在曼谷,所以掌握了曼谷就约等于掌握了泰国。

在曼谷,

从事黑社会卖x场所的老大依靠国际游客和性贿赂赚了很多钱,然后卖掉所有名下的夜总会就可以从政了。

泰国政界家族出身的议员可以做到什么程度呢?

他自己垄断了曼谷一个区的所有公交车运营权,他老婆垄断了家乡一个省的所有的农林用地与矿产,他们的独生子在芭提雅有两家五星级酒店,在老挝有一家合法赌场。

2015的时候,他们的独生子为了从政,把赌场卖了,准备卖芭提雅两家五星级酒店。(顺便说一句,该独生子跟另一个泰国议员女儿结的婚,他们的孩子当时七八岁,读的国际小学,不会说泰语。)

赌场赚不赚钱?躺着赚钱的一门生意。

他们的独生子要卖了赌场去从政,你想想在泰国权力是个什么地位,资本又是个什么地位。

东南亚很多国家可以说是一样的货色,说本地权贵们擅长敲骨吸髓,一点也不为过。


从政治架构上来看,泰国现在的政治体制跟二战时的日本,不说一模一样,也可以说是子承父业。泰王虽然独立掌握泰国军队,但泰王也需要陆军总司令和陆军参谋长来行使自己的权利。

民选泰国总理有什么权力呢?有行政权,但如果军队不合作,权力就没了。

泰国总理在他信上台前,基本就是给国际一个交代的摆设,在他信上台后,泰国总理才真正掌握了曼谷的警察部队,军队如果要政变,得掂量掂量后果。

他信是潮汕后代,年轻时是个曼谷警官,后来在美国进修,回泰国后改行做生意,垄断了泰国电信业务,靠此顺利进入了泰国政界,从政后跟原来的警官同事和警察同乡结党。

曼谷的警察系统,高级警官大部分都是潮汕后代,所以他信以曼谷警队划定势力范围,有了自己的枪杆和资金,外加选民的支持,他信家族在泰国就是一股不需要泰王的势力,

泰国国王是个什么样的存在呢?他信号称泰国首富,其实在泰国国王面前有点虚了,国王同志控制的地产,那真是占了泰国半壁江山,名下资金更是赡养了泰国军队,要知道泰国军队是从商的,只不过地点在金三角,后来是全球联合打压才迫使他们放弃那门生意的,联合国每年拨款给金三角的农民种大米,原来种一斤“不让播”农民才拿一美元,联合国从农民手里收大米6美元一斤,就这,泰国政客也得刮一次。再把路一修进去,拿枪逼农民种“不让播”也没用了。当然配合也是有的,泰国大米滞销的时候,某国必须站出来分担一点,否则当地农民会又改种“不让播”了。

还没提人口和器官买卖呢。

这些黑历史塑造出太多洗白了的权贵阶级必须依赖国王陛下来维持自身地位了,所以他信这股本身就白的新兴势力对泰国某些权贵阶层来说就是威胁。

但他信毕竟是有枪杆和选民基础的。所以2001年上台的他信在2008年被泰王和军队高层用军事政变掀了以后,泰国人民还是选择了他信家族,最终导致泰王和军队高层2014年用军事政变再掀了一次他信家族,这侧面说明泰国国王及其权贵附庸和泰国人民的基本利益的矛盾不是一天两天了。(当时掀英拉的时候老子特么在曼谷被困了两天,在宾馆里连电视都没得看,所有电视台每天就是播巴育垮着一张x脸在哇啦哇啦哇啦哇啦个没完。)

经历两次军事政变,他信家族成员都完好无损,做对比,想体会他信的势力在泰国有多强,可以参照一下沙特阿拉伯和泰国之间的外交冲突,泰国权贵是敢为了几块珠宝就在曼谷枪杀沙特外交官的,而且还是一次性杀三个。他信这么个动了泰国权贵蛋糕的家族,家族经历两次军事政变之后都能顺利逃亡海外,没铁杆势力撑着是做不到的。

讲完了泰国。

再看小中华越南。

从政治光谱上看,半封建的泰国根本没法跟人民专政的越南比,越南虽然军队从商,但传统还不够悠久,失业率常年在3%以下,目前每个人都有盼头,泰国有盼头的人太少了,走在越南和泰国的街头,虽然都穷,但明显感觉到泰国的穷人已经没上升空间了,要么去按摩,要么去行乞,要么去摆摊,但是摊位已经摆满各条街道了。

虽然大部分越南人也只能进厂当牛马,但是在打仗这方面,你们要对人民专政有信心。毕竟,你是不会去小瞧“能打胜仗,作风优良”的军队吧?那越南人民军,从风格到管理,再到自我身份认同上又和“作风优良”的军队有什么不一样呢?现在中南半岛的匹配机制,肯定还处在冷战时期,所以真要打仗,越南爬起来不会困的。

在丛林里,泰国义务兵原地开两枪就算对得起皇上了,越南兵可不一样,美军用身体感受过了,何况越南兵打得好可以提干去从商。

要不是有个柬埔寨和老挝在中间隔着,越南在70年代就把泰国掀了。所以我认为国力上越南入泰国的关,不是难事,毕竟当年越南就是这么制定战略的,然后被他的邻居教训了十几年。


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